Discuția de zilele trecute cu macgregor despre ce se întâmplă la nivel macro, m-a determinat să-mi fac un pic de curaj și să mă uit pe datele macroeconomice din ultimii ani. Ca de obicei sursa cea mai credibilă este tot WorldBank, dar am aruncat o privire și pe datele OECD. Ca o paranteză, cele două seturi de date diferă substanțial, dar presupun că diferențele provin din referința utilizată.
Spre exemplu, setul de date OECD pentru evoluția GDP (Produs Național Brut) 2007-2016 pentru Grecia, România, Polonia și Rusia arată astfel (cifrele sunt în miliarde de dolari):
Year 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016
Greece 323 341 337 313 290 279 286 287 285 287
Romania 280 334 326 347 364 380 396 413 436 462
Polonia 639 698 735 802 869 907 940 977 1020 1055
Rusia 2535 3070 2952 3123 3441 3625 3656 3721 3470 3397
Ceea ce ar însemna că i-am depășit pe greci în 2010 și că la ritmurile de creștere actuale economia noastră va fi cam de două ori mai mare decât a lor în următorii 2-3 ani. Ceea ce sună plauzibil dacă ne gândim că grecii sunt în recesiune de vreo 7 ani în timp ce noi am fost afectați în 2009 (momentul în care criza s-a simțit și la noi prin retragerea investitorilor), dar apoi am avut (și avem) rate de creștere robuste.
În mod surprinzător, datele World Bank (mult mai utilizate ca referință) arată o situație diferită (cifrele sunt tot în miliarde de dolari):
Year 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016
Greece 318 354 330 299 287 245 239 236 194 194
Romania 171 208 167 167 185 171 191 199 177 186
Polonia 429 533 439 479 528 500 524 545 477 469
Rusia 1.299 1.660 1.222 1.524 2.031 2.170 2.230 2.063 1.365 1.283
Reprezentate grafic (de către Google) arată astfel:
Acum se poate observa prăbușirea economiei rusești în 2015 cu O TREIME față de 2014! Iar scăderea continuă și în 2016. Mă întreb cât timp poate funcționa Rusia în modul acesta fără să colapseze.
O altă observație interesantă este că și noi și polonezii am avut căderi abrupte în 2015 față de 2014, ca și rușii. Nu de aceeași amploare, dar oricum foarte semnificative – peste 11% la noi și 12.5% polonezii. Sincer eu nu îmi amintesc de vreo „prăbușire” a indicatorilor macro-economici la noi, chiar dacă în 2015 au avut loc protestele legate de incendierea clubului Colectiv ce au culminat cu demisia guvernului Ponta în noiembrie 2015. E un pic de voodoo aici, dar poate cineva va avea răbdare să descopere de unde provin diferențele dintre setul de date OECD și cel WorldBank și mai ales de unde provine prăbușirea GDP-ului la noi și polonezi în 2015. La ruși e explicabil prin prăbușirea prețului petrolului. Idee enunțată Soros, dacă vă mai amintiți („George Soros: U.S. could tap oil reserves to punish Russia” – Berlin, 20 mar 2014).
The U.S has yet to use a weapon in its economic arsenal in its dispute with Russia over Ukraine. The administration could release oil from the Strategic Petroleum Reserve, in a bid to reduce global oil prices and damage the Russian economy, says billionaire investor George Soros – though he hopes it doesn’t come to that.
UPDATE: Citind însă mai cu atenție ce a zis Soros… vă las pe voi să descoperiți cealaltă perspectivă.
UPPDATE2: Hai că nu am răbdare. Cine știe când mai am timp să mai scriu pe blog.
Dacă te uiți din avion la marile puteri economice, îți cam dai seama despre cine cui i-o trage.
Situația GDP (conform World Bank) arata așa în 2008 (ante-criză):
- EU – 19.2 T$
- SUA – 14.7 T$
- China – 4.6 T$
În 2009 (se simte criza):
- EU – 17.0 T$
- SUA – 14.4 T$
- China – 5.1 T$
A naibii criză! Generată de decizia absurdă a lui Bush de a crește subvențiile pentru garantarea DE CĂTRE STAT a creditelor pentru subprimi la 24% din totalul creditelor! Deci UE încasează pierderi 2.2 T$, iar USA de doar 0.3.
Cu chiu cu vai EU își reia creșterea și în 2014 situația arăta astfel:
- EU – 18.6 T$
- SUA – 17.4 T$
- China – 10.5 T$
Pentru ca în 2015, Grecia având ca ministru pe eminentul matematician Yanis Varufuckis, fost profesor (timp de aproape un an – 2013) la Lyndon B. Johnson School of Public Affairs at the University of Texas at Austin, să încerce să forțeze creditorii europeni să renunțe la o parte din datoria publică. Soluțiile lui Varufuckis sunt în cel mai bun caz naive, iar în cel mai rău tâlhării pe față.
In March 2015, the Wall Street Journal pointed to several tensions between Greece and the other Eurozone countries, saying that some countries feel they have taken the „tough medicine” and the €195 billion owed is not insignificant. Further, they stated other governments have philosophical differences with Varoufakis and his Anglosphere and Keynesian leanings. Peter Ludlow said Varoufakis and his colleagues „turned instinctively… to the U.K. and the U.S. even before they called on the European Left.” (Wikipedia)
Rezultatul se vede în 2015:
- SUA – 18.0 T$
- EU – 16.3 T$
- China – 11.2 T$
Deja creșterea spectaculoasă a Chinei începe să pună probleme tot mai mari și ca atare focusul SUA se mută dinspre Europa către China. În mod „neașteptat” în iunie 2015, continuând până în februarie 2016, bursa chineză o ia razna și marile companii cotate pe bursa chineză pierd cam o treime din valoare.
În 2016 situația arată astfel:
- SUA – 18.6 T$
- EU – 16.4 T$
- China 11.4 T$
Practic ambele superputeri ce rivalizează cu SUA sunt în stagnare, în timp ce liderul crește voios. Mă întreb ce noi surprize ne va aduce 2017. Deja se conturează două conflicte convenabile pentru SUA:
- cel cu Rusia, de la granițele estice ale Europei;
- cel cu Coreea de Nord din imediata vecinătate a Chinei.
Norocul este că Trump face praf acordul de liber schimb cu Canada și Mexicul. De obicei genul acesta de măsuri produc pagube comparabile cu războaiele. Însă este posibil ca noile cheltuieli militare acceptate de statele europene membre NATO să mute pierderea tot la UE.
PS: F16 vechi și rachete Patriot care nu funcționează viiiindeeem! Luați repede până nu vă atacă rușii. E drept că maidanul ucrainean a fost creația Victoriței Nuland, cunoscută și ca Mrs. „Fuck the EU”, dar cui îi mai pasă.
@ mac gregor
Ai dreptate când spui că una din problemele majore sunt pomenile către paraziții din administrație (de stat sau locală).
Aici trebuie făcut ceva.
Mă gândeam că dacă te uiți din avion la care sunt marile puteri economice, îți cam dai seama despre cine cui i-o trage.
Situația GDP (conform World Bank) arata așa în 2008 (ante-criză):
1. EU – 19.2 T$
2. SUA – 14.7 T$
3. China – 4.6 T$
În 2009 (se simte criza):
1. EU – 17.0 T$
2. SUA – 14.4 T$
3. China – 5.1 T$
A naibii criză! Generată de decizia absurdă a lui Bush de a crește subvențiile pentru garantarea DE CĂTRE STAT a creditelor pentru subprimi la 24% din totalul creditelor! Deci UE încasează pierderi 2.2 T$, iar USA de doar 0.3.
pai da, am impresia ca au bagat subprimele in tot felul de pachete si le-au exportat in eu.
@ mac gregor
Istoria cu pachetele e din alt basm, cel cu băncile lacome și agențiile de rating complice la escrocherii. În opinia mea, în acest caz, pur și simplu e vorba de un ingredient otrăvit („subvenția”) care pus în diverse rețete (normale) de disipare a riscului otrăvește tot ce atinge.
Tot în același mod funcționează și fondurile de investiții. Când cumperi unități de fond, habar nu ai cât de sigure sunt investițiile făcute de fond. Indiferent ce spun gogomanii care vând fondurile (bancherii de „private banking” sau cei de la „capital investment”).
Când cumperi unități de fond contează doar cât de inspirat e administratorul fondului. Restul poveștilor cu controlul de către ASF sunt pentru tâmpiți. ASF-ul (ca și SEC-ul american) nu e în stare să verifice nici măcar dacă administratorul fondului e cinstit și nu trișează. Sunt doar niște birocrați ai statului, plătiți regește, ca „investitorii” să se simtă în siguranță că cineva controlează că regulile sunt respectate.
Dacă ne uităm la criza Greciei, problema a fost generată de cheltuielile în exces ale statului și de taxele exagerate pe care nu le plătesc decât fraierii.
Pentru că sunt un pic paranoic, nu pot să nu mă gândesc că d-ra Codruța, de mânuță cu dl. Coldea și coordonați de subalternii doamnei Nuland nu l-au alergat pe Dragnea pentru furturile de sute de milioane de euro din bugetul județului Teleorman, ci doar l-au urecheat „cu titlul de exemplu” pentru tombola electorală.
E ca și cum l-ai vedea pe Al Capone organizând crime, dar l-ai trimite în judecată pentru amenzile de parcare. După care te-ai lăuda că important e că ai condamnat mafiotul. Nu l-ai băgat la pușcărie, dar nu mai contează.
Nici măcar arestat „preventiv”, cum se face cu „dușmanii poporului”.
nu conteaza dragnea asa de mult.
Conteaza ca in tara asta a iesit castigator in alegeri in proportie zdrobitoare omul lui „sa se dea”,care e de acord cu autostrazi zero si cu imprumuturi imense ca sa ia el 100 de lei in plus.
2016 e anul cu cele mai mici investitii din ultimii 10 ani! incluzand anii lui boc!
ce viitor poti sa vezi la chestia asta?
2017, pardon.
@ mac gregor
Nu prea exista alternativă credibilă la PSD. USR-ul era încă în copilărie, iar PNL era devorat din interior (ca și PSD-ul) de către PDL-iști. Să nu uităm că și Dragnea și Vâlcov sunt PD(L)-iști.
Acum va face implozie și PSD-ul. 🙂
asa, si acum avem alternativa la psd?
ca nu.
Si in calitate de libertarian cu ce te incalzeste pe tine asta?
competitia trebuia sa genereze variante mai bune nu? „nu avem alternativa la psd dar si acesta implodeaza”?
cum este asta ceva pozitiv?
nu suntem in stare, in conditii de democratie, sa formam un partid nou? cum e asta o chesie de viitor al romaniei?
@ mac gregor
Nu mă încălzește deloc că PSD-ul face implozie din cauza celor ca Dragnea, Vâlcov, Firea, Olguța Vasilescu, șamd. Și îmi pare și mai rău de PNL. Cred că celelalte partide ar trebui să-i blacklisteze pe cei care au VREODATĂ în PD(L). Sunt toxici.
Cred că singurul PDist cât de cât Ok a fost Boc. Parcă încep să-l respect pentru faptul că nu a schimbat tabăra (din câte îmi amintesc eu). Nu e foarte inteligent, dar măcar pare să aibă caracter.
@ mac gregor
Însă nu ai comentat de loc articolul de azi. Are sens ce spun sau ți s-a părut că am bătut câmpii. Adică cele prezentate nu sunt legate între ele (legătura fiind cei de tipul lui Dick Cheney, John McCain, Robert Kagan, Victoria Nuland, etc.
În mod surprinzător chiar și ideile lui Hilary Clinton nu sunt foarte diferite de cele ale celor pomeniți mai înainte.
Sunt transpartinici, precum PD-iștii. 🙂
sunt de acord ca e ceva acolo, dar naiba stie daca sua nu si-au printat pur si simplu miliardele alea in plus.
cat despre pd fiind rai,e la fel de irelevant ca si pesedeii – in final au castigat in pesede pentru ca sunt cei mai buni. nu intamplator. e rezultatul unei competitii. Nu din intamplare clujul are cea mai mare crestere economica din tara. pedeul dpmdv a fost cel mai bun partid recent, a avut ghinionul unei crize. dar refuz sa mai discut despre el, in prezent fiind mort.
cand se infiinteaza un partid nou?
@ mac gregor
Bani au „tipărit” și SUA și UE și probabil că și chinezii, dar nu despre asta e vorba când vorbim despre creștere de GDP (care reprezintă tot ceea ce se produce în industrie, servicii, agricultură, etc).
Ideea este că criza subprime, urmată de criza datoriilor de stat a avut ca efect stagnarea din UE, care a făcut ca SUA să re-devină prima putere economică a lumii. Iar când criza părea că a fost depășită, a fost relansată în Grecia.
În paralel, Victoria Nuland a avut grijă ca între UE și Rusia să se nască o prăpastie prin maidanul ucrainean. Nu îmi e foarte clar nici rolul pe care l-a avut în ceea ce s-a întâmplat în Turcia (tentativa de lovitură de care vorbea Erdogan – reală sau imaginară).
oricum nu poti avea pace cu russia. Doar nomansland.
Mie imi pare rau ca EU nu s-a bagat in Ucraina. La ora asta il aveam pe Putin fiert, si gata sa faca pace la granita.
in fine, nu e de nasul meu.
Iar americanii au facut progres economic pe spinarea americanilor de rand. Firmele sa traiasca! Si-au transmis pagubele catre muncitorii simpli, a caror nivel de trai a mai scazut un pic.
De atata „progres” cat s-a facut in America in ultimul timp, nu ma mir ca l-au ales pe Trump.
Intrebarea ramane: are romania viitor?
cu mentalitatea psd si saracia care o insoteste
cu bani care nu poate permite nici actualul nivel de salariii si pensii, care sunt intretinute doar prin imprumuturi imense
cu datorii in crestere care vor trebui platite candva
fara vitalitate politica ca sa isi faca un alt drum
cu politicieni corupti, prosti sau bolnavi psihic, ca Petre Daea
cu scoli care se degradeaza ca si seriozitate de la an la an
cu o clasa politica care zice „dar plecati afara odata” tinerilor
cu cultura transformata in sinecuri
cu cea mai mare scadere demografica din UE?
Mda.
Avem o economie mai mare decat a Greciei… insa
Grecia PIB per capita estimat ptr 2010 : $27.302
Romania PIB per capita estimat ptr 2013: 9,387 $ (estimat 2013)
Deci Grecia are un plus de cca 17.000 $
@ Ghiță Bizonu’
Ai perfectă dreptate dacă discutăm de nivelul de trai (începutul articolului). Însă mult mai iinteresantă mi se pare discuția despre cele 3 superputeri economice (SUA, UE, China).
Noi cu cine votăm? SUA (militar) sau UE (economic)?
PS: Eu nu reușesc să mă prind de unde apar discrepanțele dintre seturile de date ale OECD și WorldBank. Am pus link-urile în articol. Hai, că erai bun la matematică.
Te obliga careva sa votezi cu una din parti? Esti silit sa juri credinta vesnica pana ce moartea si nu poti sa .. ?
Sa zic asa UE este inevitabila. Economic. Este princi[pala piata de desfacere …. si proncipal furnizior.
SUA este si ramane sa zic asa unicul garant miliatr. Inlcus ca iti muta falcile daca misti! Insa economoc, per total SUA nu prea cu ce sa vanda infara de armanet si consilieri care te lasa in c@@@’ gol si apoi funga la Uncel Sam sa le dea bailout …
Da si Evropia ca cat se da ea de fata amre samd fara Unchiu … ia de vezi Sfnetia se invarstisa prin Libia si a apasat disperata pe F1 Help my Uncle Sam ca nu mai am bombe!
Si pentru viiotor am putea sa lucram la relatia cu China..
@ Ghiță Bizonu’
Deci ca românu imparțial: economic cu UE, militar cu SUA. Însă ce facem dacă SUA e interesată de un război zonal cu Rusia pentru a se asigura că economic UE (+ Rusia) nu-i ia fața?
Asta-i ideea (ușor fixă) a lui tanti Victoria (Fuck the EU) Nuland. Noroc că Kagan și Trump se-njură de mamă, așa că deocamdată am scăpat de cei doi neoconi turbați (Nuland și Kagan).
Iti impune cumva U sa zici hai sciktir USA?
Dimpotriva .. nu mult timp in urma Franta se baga in Libia si a crut ajutorul SUA …
@ Ghiță Bizonu’
Problema este că interesele economice ale UE și SUA sunt acum divergente. Sancțiunile impuse „Rusiei” afecteză companiile germane și franceze ce fac business (și) cu Rusia. În curând se vor complica lucrurile și în plan militar.
Hotnews:
Nu pot sa citesc chestia asta fara sa ma enervez.
„România a primit, în primele cinci luni din 2017, din fondurile structurale ale UE pentru exerciţiul financiar 2014-2020, un milion de euro, ceea ce corespunde unei „absorbţii“ de 0,004% din totalul sumei alocate în exerciţiul financiar curent.
Cum principalele autorităţi de management prin intermediul cărora se fac rambursările din fonduri UE nu sunt autorizate, România nici nu poate spera să primească bani, deşi Ministerul Finanţelor a bugetat pentru acest an venituri de la UE, din fondurile structurale, de aproape 10 miliarde de lei.
Pe de altă parte, ocupat cu acoperirea salariilor şi a pensiilor, Ministerul Finanţelor nici nu are bani pentru a suplini golul, până ce ar urma să vină fondurile nerambursabile.
Ministerul Finanţelor a împrumutat la începutul săptămânii un miliard de euro de Banca Europeană de Investiţii (BEI) pentru confinanţarea proiectelor derulate cu fondurile nerambursabile ale Uniunii Europene – aproximativ 22 de miliarde de euro în exerciţiul financiar 2014-2020.”
ai dracului tehnocrati, ei sunt de vina.
Uite, diferenta intre tehnocrati si PSD e de dimensiuni: nu stiau. dom’le sa gandeasca mare, grandios.
Pai s-au cacait sa cumpere o opera de-a lui Brancusi prin subscriptie publica, adica din 11 milioane de auro statul sa plateasca doar 6 milioane, pentru o sculptura valoroasa, si au fost acuzati de escrocherie de vreo suta de ori.
In schimb, PSD se imprumuta de 1 miliard de euro pe saptamana si privitorii la antene nu zic nici „cra”, Asa se face domle o tara praf – rapid si direct si cu mass-media de partea ta.
@ mac gregor
Mie mi s-a părut o mare aiureală povestea cu subscripția publică. Și a fost și de pomană. A nu se înțelege că sunt de acord cu ce face PSD-ul acum. Dacă s-ar pensiona toți și nu ar mai face nimic, probabil că lucrurile ar merge (natural) bine. Stat minimal.
PS: Asta a fost pentru Ghiță. :))
Fiecare ministru al educatiei de dupa 1989 a incercat sa schimbe ceva. De parca sistemul de invatamant romanesc dinainte de 1989 producea numai analfabeti si ceva trebuia facut.
Actualul ministru vrea sa cheltuiasca bani pe manuale digitale, cataloage digitale, examene in format digital, si altele. De parca economia de hartie ar putea compensa cheltuiala cu tehnologia digitala.
https://www.realitatea.net/scoli-mizere-dar-cu-internet-cum-vrea-ministrul-educatiei-sa-arate-scolile-in-urmatorii-ani_2089869.html
Parerea mea este ca Romania este in urma Vestului Europei cu cel putin doua decenii in ceea ce priveste forta si sanatatea economiei ei. Nu are nici un sens sa incerce sa copie Franta sau Germania de azi pentru ca nu are bani sa o faca. In Franta si Germania anilor ’90 invatau copiii cu creionul in mana la tabla ? A murit cineva sau a stagnat economia lor ? In Romania de azi a cere guvernului sa cumpere un calculator pentru fiecare copil e la fel de costisitor cum ar fi fost pentru Germania anilor ’90 sa o faca. Pretul e pur si simplu exorbitant, avantajele nu sunt deloc clare, dezavantajele sunt insa evidente: nu vor mai ramane bani pentru lucruri cu adevarat de baza, gen repararea cladirilor, incalzirea scolilor, dotarea minima a laboratoarelor, micsorarea efectivelor claselor, etc.
Cred ca visul ar trebui sa fie ca fiecare scoala sa aiba un laborator de informatica. E un vis realizabil. Nu fiecare copil sa aiba o tableta si fiecare manual sa fie digital.
In plus de ce sa fie romanii cobaii ? Schimbarea tablei cu proiectorul in clasa e o chestie noua inclusiv in Canada si nu e clar ca aduce beneficii. Nu e clar deloc ! Nu ma refer doar la varfuri sau la cei care vor face o facultate. Pentru astia e evident rau, studentii intrati in ultimii ani nu stiu pur si simplu sa ia notite, stau la cursuri ca la film si trebuie sa petreaca un timp mult mai lung in afara cursurilor ca sa recupereze ce puteau prinde in clasa. Dar ma gandesc si la medie: nu exista nici o dovada ca copiii care au primit o educatie „digitala” au o performanta mai buna la vreun test oarecare, PISA sau altceva, in Canada sau vreo alta tara. Nu exista nici o dovada ca copiii care au urmat o scoala care a adoptat manuale digitale au vreo performanta mai mare decat cei provenind din scoli unde educatia traditionala, cu creta la tabla, inca se practica. Din contra, cel putin in Quebec unde toti elevii dau un examen standard la sfarsitul clasei a VI-a si pe urma la sfarsitul clasei a XI-a corelatia digital-scor mare e nula daca sunt incluse toate liceele. Singura corelatie evidenta e de fapt o anti-corelatie: cele mai bune licee sunt cele in care se utilizeaza manuale pe hartie si tabla din sticla.
@ Radu
E o dezbatere interesantă. Eu unul sunt de acord cu ministrul că manualele digitale (și tableta electronică care costă mai puțin decât manualele tipărite) sunt soluția corectă. Și nu cred că e nevoie de calculator sau de laborator de informatică.
În primul rând că updatarea și distribuția manualelor digitale e instantanee. În distribuția hârtiei tipărite sunt costurile semnificative. De asta Amazon Kindle are succes. Distribuția digitală a cărților e incomparabil mai ieftină decât cea pe hârtie.
E interesant și ce zici tu cu corelațiile dintre educația digitală și performanță și că (posibil) e o anti-corelație. Până la urmă, nu manualele contează, ci profesorii.
În plus Generația Z are o problemă cu cititul cărților fie ele pe hârtie sau digitale. Parcă ar avea cu toții ADHD.
Asta o să fie cu adevărat greu. Să faci manuale în format Twitter sau Facebook. Maxim un paragraf, dar standardul ar trebui sa fie o propoziție. Îți imaginezi lecții de o propoziție?
Manualele digitale NU costa mai putin decat hartia tiparita. Pardon ! Asta ca sa incepem cu inceputul.
Orice oferta ai lua, Kindle, sau cea prin care imprumuti fisierul electronic in loc sa-l cumperi, si aproape orice carte vrei tu, pe Amazon sau altfel, varianta tiparita e mai ieftina in final. O carte tiparita se poate revinde si tine la cel putin trei copii (sau proprietari, sau cum vrei). Fie ca e a scolii, fie ca primul o cumpara si o revinde la 2 treimi din pret, etc. Fisierul electronic continand cartea vine de cele mai multe ori cu o licenta de un an si gata. Formatul electronic nu e NICIODATA de trei ori mai ieftin ca hartia. In plus exemplul Kindle pe care l-ai dat e oribil: toate cartile Kindle pe care le-am citit sunt formatate in bataie de joc, fisierele pdf sunt muuult mai „curate”.
Iar costul tabletei dragul meu nu trebuie comparat cu costul manualelor. Comparam mere cu mere, nu ? Manuale pe hartie cu manuale electronice. Costul tabletei il comparam cu costul creionului, al stiloului si al cernelii, cel mult al caietelor. Care tableta daca ai scapat-o : „Ghinion !”. Care creion sau caiet daca l-ai scapat, te apleci si il ridici. Si tableta sa nu visam cu ochii deschisi, tine in medie doi ani. Dupa care sau HD-ul crapa, sau bateria interna moare, sau devine atat de lent ca iti vine sa il arunci, dureaza 5 minute pana cand deschide fisierul cu cartea.
Si asta nu e cel mai grav ! Iti spun asta pentru ca am vorbit cu multi parinti ai caror copii sunt in scoli care au adoptat manuale digitale si iPad (din banii parintilor, bineinteles). Problema cea mai mare e ca in clasa realitatea e urmatoarea: copiii se texteaza, isi trimit mesaje, intra pe retele sociale, fac orice numai la ce spune profesorul nu se uita. E mai fun pentru copii si mai lejer pentru profesori care pot sa vina complet nepregatiti la scoala, doar cu un sac de bancuri si de glume. Problema e ca educatia se face pe urma, in afara orelor de curs pentru cei care vor sa faca mai tarziu o facultate. Scoala de luni pana vineri devine o gluma si cea adevarata umple programul de sambata si duminica. Stupid si ineficient !
@ Radu
Permite-mi te rog să nu fiu de acord cu tine. Și voi explica imediat de ce.
1. Manualele digitale, dacă au ACELAȘI conținut ca și manualele tipărite vor fi întotdeuna mai ieftine pentru că nu ai costul hârtiei, tipăririi, ambalarii, transportului/distribuției.
2. Exemplul cărți digitale Kindle vs carți tipărite Amazon nu reflectă COSTUL, ci prețul rezultat dintre cerere și ofertă. Cererea de cărți digitale e mult mai mare decât cererea de cărți tipărite. Doar moșuleții și cei ce cumpără cărți la metru pentru decor mai sunt clienți pentru cărțile pe hârtie (evident glumesc).
3. „Fisierul electronic continand cartea vine de cele mai multe ori cu o licenta de un an si gata” – este destul de evident că nu prea citești pe Kindle. Am cumpărat sute de cârți digitale. Într-un singur caz AM AVUT DE ALES între licență permanentă pe oricâte dispozitive și o licență limitată, dar nu în timp ci la numărul de dispozitive.
4. „toate cartile Kindle pe care le-am citit sunt formatate in bataie de joc, fisierele pdf sunt muuult mai „curate” – pe bune!? Ești primul pe care-l aud spunând așa ceva.
5. Ai dreptate în ceea ce privește fragilitatea tabletelor și în general a oricărui dispozitiv electronic. În plus nici nu poate fi folosită pentru ambalat ouă, șters la fund sau făcut cornete pentru semințe.
6. Tabletele nu au HD. Iar bateria ține (la Kindle-ul meu cel puțin) mult mai mult decât perioada până devine demodat. Actualul meu Kindle are vreo 7 ani iar bateria nu dă vreun semn că ar ceda. Important este să nu-l lași să se descarce de tot și apoi să-l ții descărcat mult timp (e o regulă de bază pentru orice device cu baterie reîncărcabilă). Nu l-am mai schimbat pentru că în general citesc cărțile pe aplicația Kindle de pe IPhone sau IPad. Kindle-ul îl folosesc doar vara în vacanță, pentru că electronic ink-ul e mai plăcut de citit în soare.
7. Ai din nou dreptate cu utilizarea tabletelor și telefoanelor pentru mesaje, facebook, etc. Generația Z. Au nevoie de alte școli, alți profesori și mai ales de alte metode de învățare.
mi-a placut discutia despre manualele digitale.
Asa ar trebui sa se discute si in Parlament, si s-ar ajunge rapid la cea mai buna solutie.
Din pacate parlamentul e plin de oameni de proasta calitate, orgoliosi si prea imbatati de propria importanta ca sa mai discute.
@ mac gregor
Și mie îmi place discuția. Dar vezi că mai avem mult până la soluție. Exact ca în Parlament.
Eu cred că ne plângem degeaba de calitatea parlamentarilor. Ce ne împiedică să intrăm în politică? Lenea, dezinteresul și mai ales lehamitea de a deveni persoane publice. De a ne vedea viața pusă sub microscop de un milion de nebuni, escroci, ticăloși, jigodii, tonomate, securiști, etc.
Probabil că soluția ar fi să decuplăm persoanele de idei. Eu și Radu ne cunoaștem doar „electronic”. Asta ne face să nu ne pese prea mult de ceea ce suntem în viața reală și să conteze mai mult subiectul discuției.
`nu vad nici o problema cu modul asta de comunicare.
decat ca nu rezolva nimic.
dar altfel, ca discutie privata e ok.
Porthos,
E clar ca nu avem aceleasi experiente si tot ce avansam noi aici sunt pareri, opinii personale: parerea mea e ca varianta digitala e mai scumpa; ba nu, impresia mea e ca lucrurile stau pe dos !
In absenta unor numere exacte care sa reflecte inclusiv cat de mari sunt costurile de retiparire (vorbim de firimituri din bugetul invatamantului sau de felii consistente ?) propun sa discutam despre altceva: cu siguranta o sa reusesti sa vinzi ideea manualului electronic daca ma convingi ca aduce ceva nou, care nu exista in manualul pe hartie, care e esential si care imbunatateste activitatea de invatare.
Spre exemplu nu incape indoiala in mintea mea ca experienta one-on-one cu un profesor (meditator) care iti explica la nivelul tau de intelegere aduce beneficii clare, vizibile, care se adauga unei simple citiri a unui manual (pe hartie). Faptul ca poate sa raspunda prompt intrebarilor, pe intelesul tau, si ca poate ghici ce ai inteles gresit e esential.
Sa gandim un manual electronic nu ca un suport digital al informatiei care deja exista pe hartie, ci ca pe ceva care te ajuta sa mergi mai departe decat iti permite informatia de pe hartie. Din pacate marea majoritate a manualelor pe care le stiu nu contin nimic in plus. Sau aproape nimic. In loc de un desen al unei celule cum aparea in manualele din „Epoca de Aur” gasesti un fisier jpeg cu o fotografie luata la microscop. Asta e un exemplu foarte la obiect. Daca nu intelegeai schema desenata ai si mai putine sanse sa intelegi fotografia, mult mai complexa si care contine o gramada de detalii irelevante.
Deci relansez intrebarea: ce si cum ar trebui sa contina un manual digital ca sa fie calitativ in plus fata de manualul pe hartie ? Cum este un profesor care iti explica, un profesor in carne si oase. Sau un film. Filme stiintifice au existat de foarte mult timp, oricine s-a uitat la Teleenciclopedia mai demult sau la BBC Earth mai recent intelege ce spun. Ce aduce in plus tableta, ceva ce nu exista deja ?
In felul asta cred ca am definit si despre ce nu vorbim: tableta Kindle. Aia nu e un calculator propriu-zis, nu face nimic in plus fata de o carte. E ca un calculator care joaca sah la modul urmator: tu ii spui ce sa mute si el o face. Dar nu vine cu nici o idee noua.
@ Radu
Eu nu am atins deloc subiectul „conținutului” electronic, ci doar al distribuției electronice vs hârtie. Internet vs tipar.
Dacă discutăm de capilități, aici cred că nu se îndoiește nimeni că manualul electronic poate să facă infinit mai multe lucruri decât hârtia. Gândește-te la un manual de anatomie clasic vs un program cu care poți să explorezi corpul până la nivelul celulei.
Încearcă să distribui pe hârtie informația din filmul de mai jos. Am înțeles în câteva minute lucruri de care nici nu știam că există după sute de ore pierdute cu „lecții” de biologie.
Compania care a făcut filmul de mai sus pentru Harvard University se numește XVIVO, iar pe site-ul lor am găsit câteva exemple de ceea ce se poate face cu tehnologia în materie de educație.
Uite și un exemplu de cum poate fi realizat un manual electronic cu realitate virtuală (realizat tot cu suportul celor de la XVIVO).
Salutare,
Imi permit si eu sa-mi las ideile sa curga putin aici referitor la manualele electronice vs scrise.
Am avut ocazia acum vreo 3 ani sa ma uit pe cateva manuale de limba romana si matematica pentru clasele a-4a, a 5-a . Senzatia ce mi-au lasat-o a fost de unde or fi manualele alea bune de altadata.
As dori sa spun ca o perioada am lucrat in domeniul lectiilor virtuale pe calculator pe varii domenii, istorie, geografie, chimie, fizica etc.
Dupa mine manualele scrise trebuiesc in continuare si au un rol specific pe care manualele electronice nu il pot suplini, anume aceea de a avea informatia de baza cu exemple si explicatii mereu la indemana in mod relativ facil si sa ramana acolo … cat mai mult timp posibil. Desigur sunt unele zone sau subiecte care pot fi explicate mult mai usor si detaliate prin aplicatii virtuale. Aici eu vad 2 probleme importante:
1. costul unor astfel de manuale lectii este mare si chiar daca se exagereaza uneori (cateva mii pana la 10000 de euro pe lectie – doar softul lectiei in sine fara licente pt servere, calculatoare, traininguri etc) tot va fi mai mare decat producerea unui manual.
2. se pierd din vedere si faptul ca elevul are propria sa imaginatie care se stimuleaza prin explicatiile din manual dar mai ales ale profesorului. Da-i unui copil mura in gura animatiile si vei vedea cum isi atrofiaza propriul exercitiu al imaginatiei.
Amu a spus Radu mai sus despre copiii care isi dau sms-uri joaca jocuri si ce mai fac ei in timpul orei. Este foarte adevarat si poate ar trebui sa vedem si faptul ca unui profesor ii vine greu sau f greu sa opreasca asa ceva prin diversele metode de predare existente sau inventate de el/ea. Ar trebui sa vedem ca acestea se intampla si din cauza parintilor care dau copiilor acces mult prea facil la tehnologie si nu inteleg cum se va comporta copilul in contextul folosirii exacerbate si exagerate a unui laptop / tableta etc. Toata societatea trebuie sa sara pe acest subiect dar din pacate nu cred ca este un consens larg in randul oamenilor despre valorile in viata. Nefiind un astfel de consens cred ca se ajunge la ceea ce vedem astazi unii trag hais unii cea si copiii si ei mititeii fac ce stiu mai bine, sa profite de pe urma abramburelii parintilor.
Ca sa nu o iau pe carari nebanuite si complicate as rezuma spunand ca eu vad folosirea ambelor mijloace de transmitere a informatiei ca fiind complementare (cele virtuale cu precadere in vremea varstelor mai mari cand lucrurile sunt mai detaliate – liceu , facultate as spune dupa parerea mea de neavizat) .
O zi buna sa aveti in continuare.
andrei
(scuze W)
aici cu condtia sa nu fiii prea „explicit” poti sa iti expui ideile … chiar daca sunt cam „crete” (da nu atat de „crete” incat sa fii considerat .. scuze retardat). Poti sa fii si „scarba” dar nu cred ca ma vei depasi
Ziua buna,
Am zis ceva depăşit ? sau creţ – retardat ? Acestea imi sunt ideile, îmi pare rău, altele nu am momentan.
O zi frumoasă în continuare.
Andrei
nu fii atat de suspicios. Eu decat am zis conditiile .
Daca ideea o consideram „creata” ti-o ziceam in plin display (ca s discuta nu fata in fata … )
Si „creata” inseamna ciudata , prea „elaborata” daca vrei scremut-int4eloctuala, prea bizara – ceva de gtenul teori8ilor pamantului gol pe dinauntaru.
Inn n ici un caz o ide „creata” nu poate fi retardata ….. asta este altceva. Oricum retradatii mintali stiu si singuri ca nu au ce cauta aici! I-ar apuca drurra de cap de cum ar citi 3 fraze…
[…] inflationista, incropita din clisee si sub-intelesuri, propusa de catre economistul Porthos (de la Decablogul muschilor sai), compusa pe baza de intuitii din impresiile sale de lectura, din experienta sa personala si din […]
Goe, eu nu sunt economist. Și nici nu mă pricep la inflație. Dar dacă ai chef de o astfel de teorie, de ce nu o scrii chiar tu?
PS: povestea „Doi roboti au inventat un limbaj propriu si au speriat Internetul. Este cazul sa ne ingrijoram?” e simpatică dar lipsită de conținut. Mai relevantă e disputa lui Elon Musk cu Zuckenberg.
Trecand peste faptul ca-mi scrii „numele” incomplet (ceea ce poate produce confuzie in randul cititorilor nostri), as zice ca unul dintre foarte multele raspunsuri valide la intrebarea ta ar fi: „pentru ca n-am bizon”, si, mai ales, niciun rezon. Mie mi-ar fi placut sa aud parerea ta anume despre cum functioneaza inflatia. Sincer. In subsidiar te-as intreba: dar tu crezi ca eu as fi economist si m-as pricepe la inflatie? Sau, prin aceasta contra-invitatie, ai acceptat (discret) ca o teorie bloggeristica de acest gen nu necesita musai economosti si specialisti in inflatie? In fine…
In mod cu totul si cu totul paradoxal in „disputa” lui Elon Musk cu Zuckenberg, sunt „de partea” lui Zuckenberg.
Goe,
Pseudo-subtilitățile tale lipsite de conținut sunt un pic obositoare. Am încercat să pricep de ai pus ghilimele la dispută. Am renunțat imediat pentru că am realizat că e un od teribil de inutil de a-mi petrece timpul.
Mai interesant e că pari a fi de acord cu Zuckenberg.
„Doi roboti au inventat un limbaj propriu si au speriat Internetul. Este cazul sa ne ingrijoram?” ?
Nu stiu tiganesca
Insa de ce sa ne ingrijoram ?
Mde .. depinde cine le programeaza. Daca le prgrameaza Ella Nant singurul pericol este sa te faca de bascalie..
V Tudor Negoita
– Verificati ipoteza nessus! – Albatros , 1980
– Cutia Pandorei , Albatros , 1986
Stil amuzant, nu se ia in serios, iti cam face cu ochiul ” e un banc”. Universul este comunist (nu chiar ca in Efremov „Nebuloas di9n Andromnda” sau Strugatki dar comunist) insa este SF
N u sunt de calitate ptr cei care au prins timpurile sunt „defazate temporal” insa si azi sunt … amuzante!
.
Ați auzit de Paradoxul lui Fermi? Două filmulețe simpatice pe această temă.
din pasiunile mele de pensionar http://la-neamtu-tiganu.blogspot.de/2017/08/iar-80-renasterea-pasarei-phoenix.html
va asteptam, avem nevoie de toate specialitatile incl. de ITisti, haideti sa facem ceva concret, m-am saturat de vorbe, de critici, hai sa demonstram ca nu avem nevoie de ei si ca suntem buni!
Bravo neamțule! Felicitări! Dar nu înțeleg cu ce putem ajuta. Ce trebuie să facem? Hai, dă-ne de lucru.
Anticouptia si victoriile ei cele uitatate ….
Se implinesc 2 ani de cand DNA a “infascat” 2 megacorupti de ultra inalat clasa : primarul sectorului 1 al Capitalei, Andrei Chiliman, fostul trezorier al PNL Vlad Moisescu şi consilierul local Ion Brad, acuzati de constituirea a unui grup infracţional organizat şi complicitate la trafic de influenţă într-un dosar privind atribuirea preferenţială de lucrări unor firme de la care primeau „comisioane” de 10% din valoarea contractelor încheiate. Banii se imparteau dupa cum urmeaza :30% Chiliman Andrei; 15% Moisescu Vlad; 15% Ioana Costescu; 15% Brad Ion, 10% partidul respectiv – filiala sector 1. Restul de 15% a fost folosita pentru diverse cheltuieli legate de remunerarea suplimentara a functionarilor care au sprijinit, in diferite modalitati, la derularea activitatilor ilicite.(Luju, 19 iunie 2015)
Deliciul dezvaluirilor l-a facut perchezitia de la Mposescu unde a fost gasit un act notarial prin care soacra lui Moisescu il inprumuta cu suma de 3 miliarde lei “tradusi” de DNA ca fiind 670 miliopane de euroi, numa partea lui Moisescu!!! Deci cf DNA onvestiitle din sectoru I erau de peste 4 miliarde euro!!!
A urmat cum se si cuvine trimiterea in judecata a lu Chiliman Andrei Chiliman a fost trimis în judecată în octombrie 2015 de Parchetul de pe lângă Judecătoria Sectorului 1, sub acuzația că, la data de 16 octombrie 2014, împreună cu Petrică Marius Ionescu și Georgiana Constantina Derdene, în exercitarea atribuțiilor de serviciu, au emis o autorizație de funcționare pentru o terasă amplasată pe teren proprietate privată, prin care s-a autorizat ca o societate comercială să desfășoare activitate de alimentație publică în unitatea tip terasă, cu încălcarea Hotărârii Consiliului Local al Sectorului 1 nr. 181/28.11.2013.
Procurorii susțineau că autorizația a fost eliberată de Chiliman fără acordul unora dintre vecinii perimetrali direct afectați, deși cunoștea opoziția fermă și explicită a acestora. (Agerpres) .
Tare nu? Dintr-o singura terasa au scos sute de milioane , pardon miliarde de euro! 4 mld euro!
Si apoi a urmat aspra sentinta : Chiliman ACHITAT !!! “fapta nu este prevazuta de legea penala”
Si Vlad Moisescu ginerele nababei? Disparut din orizontu presei …
Si incepuse asa de frumos cu actu care dovedea furtu a 670 mil euroi …
P.S. Nu zic ca “fapta nu este prevazuta de legea penala” este cel mai rusinos motov de a achita pe unu .. ca asta ne arata ca cel care a facut dosarul si cei care au apobat sunt pafaristi INSA ce este de-a dreptul stupedinat este modul in care DBA ne anunta voios “670 milioane euroi” . O sustinere absolut iresponsabila care ne da “masura” acestui organ de “cercetare”
Ghiță Bizonu’
Sunt niște idioți. M-am tot întrebat cum o mediocritate stupiduță gen Codruța, ajunge mare șefă la procuratură. Valabil și pentru Macovei, Coldea, șamd.
Mai Porthos ce-ti mai place sa trancanesti la adapostul anonimatului si al moderarii excesive! Ptiu drace, sa nu-ti fie de deochi. șamd ?!
Da, dar si asa mai aproape, caci formula este genial-valabila mai ales pentru tine insuti, exe-getule.
Pacat ca n-ai deconspirat ce ti-ai raspuns la intrebarea auto-adresata. Mare pacat.
@ Dl. Goe
Scuze Goe, ajunsese în spam. Referitor la Codruța, Coldea, șamd, răspunsul e simplu. Sunt niște idioți (mediocri, ca să fiu mai corect) utili. Presimt că o să mă întrebi „utili cui?”.
Utili cui i-a pus.
Pia vezi ca stii cu au ajuns?
Exact cu se totr gavarea despre mediocratia „comunista”. Desi ca sa fiu sincer sefii de servciuc si dorectorii pe care i-am cunoscut erau profesionisti buni
A dracului de otravitori ai Europei ce suntem!
Inca un mare scandal europeran in care „di vina” este Romania!
Oualaele olandeze otravite de.. romani? Zeci de milioane de oaua se retrag ca sunt infectate cu Fipronil cumparat din Romania …
Ca zisul Fipronil este interzis sa fie folosit in crescatoriile de pasri si ca pe preacivilizatii olandezi nu i-au deranjat nici la hemororizi sa incalce legile UE (si olandeze) ca autoritaile neerlandeze se pare ca din 2016 taceau ca scroafele in papusoi – Romania este de vina!!!
Huo la oase ! Inc ao prtie de MCV ptr Romania si canci Schengen ptr ,…
Da de ce olandezii nu respecta legea? Ca e boi mai boi ca boii sau ca e javre mincinoase in frunte cu guvernele lor ?!
A da. Fipronil .. am si eu o fiola prin casa. Este singurul insectoidcid valabil de pe piata. Ca daca aveti beleaua sa va intre niste gandaci …. numa Fipronil va mai rezolva…
Da se pare ca va trebui sa traim cu gandaci ca olandezii e cam porci de caine patenti.
Sau daca vreti alta comparatie zoologica e sobolani (reputaie satbilita in sec XVII in oceanul Indian)
Dar noi oi proaste.